Hace un mes me tente y me compre este nuevo sistema HOTAS (Hands on Stick and Throttle), y aca les dejo una pequeña reseña sobre mi exeriencia:
Viene en una caja con los tres componentes juntos.
La palanca de Gases y los pedales se enchufan a la palanca de mandos mediante conectores tipo Serial de 15 pins, y todo el conjunto se enchufa a la computadora mediante un cable USB. LA alimentación eléctrica se enchufa a la palanca de gases, y consta de un trasnformador de 110/240 v a 5v.
Primera impresión: es solido y pesado. Todos los componentes se sienten sólidos y pesados. Es esencialmente plástico duro, alguno de estos nuevos polimeros, que dan la sensación de ser muy fuertes.
La instalación me resultó sin inconvenientes, rapida y sencilla, con un mínimo de calibración y testeo, típico de cualquier joystick moderno.
EL CD vieen con los drivers y el soft
Los pedales son anchos y largos, Tienen mas separación que los CH Pro. Tambien se sienten mas solidos, y tiene tensión ajustable. Otro detalle que me gusa es que son basculantes. Es decir empujando uno se retrae el otro, No como los Ch Pro que corren sobre rieles.
Son cómodos y practicticos. El recorrido es un poco corto para mi gusto, pero en vuelo resultan my precisos por lo que permiten ajustes delicaqdos. Las punteras funciona como un eje separado. Estos si tiene un buen recorrido, lo que los hace utilizables (si bien no ideales ya que no encontre forma de trabar el movimiento bascular) en simuladores de automovil. El movimiento de las punteras lo encuentro mucho mas preciso que en el caso de los CH pro, ya que con estos en IL 2 tenía problemas al asignarles el freno por que a veces me quedaba el freno activado y mas de una vez rompí la hélice de un Corsario o un La 5 por ello. Con los Logitec, éste problema desapareció,ya que me resulta muy preciso el uso del freno (en especial útil para realizar el taxi hasta la cabecera en uso), debido al largo recorrido del control.
La palanca de mando es simple y elegante. Emula, aunque no fielmente un palanca tipo F 16 Block 32. EL Bastón es de tamaño grande, siendo un poco incómodo para gente con mano chica. Yo tengo que variar la posición de la mano para alcanzar todos los botones en la parte superior de la misma. Cuenta con un gatillo de doble descanso (son dos botones), dos HAT de ocho direcciones, cuatro botones en la parte superior, un boton de pulgar, y un "pinkie". Los botones son comunes, sin mayores detalles que resaltar, de recorrido corto y sin fricción, pero con la rigidez suficiente como para notar la drepsión de los mismos. La palanca en sí no tiene resistencia ya que es un sistema con Force Feedback. Cuando esta desenchufado o desactivado, la palanca no tiene resisntencia alguna o centrado alguno. De todas formas es una palanca de suma precisión que permite movimientos finos. Dedicaré al Force Feedback un parrafo a parte. Además, la palanca de gases, cuenta con tres botones rotatorios para el trim de alerones, timón de profundidad y timón de dirección. Los mismos resultan tambien precisos y son reconocidos perfectamente por Il-2.
La Palanca de gases es muy parecida a de un A-10, o incluso un F-15. Se divide en dos con una tetilla que los sujeta en posición fija o no. Tiene 4 botones comunes, dos HAT y dos rotatorios. Los botones son chiquitos y muy practicos. Los HAT son funcionales. Los dos ejes rotatorios, no tiene resistencia alguna ni "detents" en el centro para determinar en qu epsicion lso tiene uno. INcluso visualmente es dificil ver la linea de centro delso mismos. No obstante si se lso usa en alguan funcion con indicador en el Sim, no deberia ser un problema. PAra aquellso que buscan funcionalidad, y no estética de la 2da. Guerra, estos rotatorios se podrian usar para el Picth en Il2 y programandolos como bandas, para la mezcla o el supercharger. (peor o puedo confirmar esto ya que todavia no hice ningun perfil, yo uso un Siatez Throttle de tres palancas para Picth, Mezcla y Flaps).
También en la palanca de gases esta el selector de modos que tiene tres posiciones, como ya es la norma en los HOTAS modernos. (en lo personal nunca use mas de dos en LOMAC, pero ahora con Black Shark podria llegar a ser util.)
Force Feedback. Este es el motivo por el cual me largue aprobar este HOTAS. Con la ventaja de que en EE.UU. si algo no te va , lo devolves y chau, me tire a la pileta.
Mi primera sensación fue que habia cometido un cagadón. Como cuando compre mi Track IR, al principio me sentia un pez fuera del agua. Tuve que aprender a volar de vuelta. Pero como con el Trak IR, ahora que le agarre un poco la mano no podria volar sin FF...
El IL-2 es un simulador de vanguardia, sin lugar a dudas, y la programación del FF es increiblemente detallada. Con el G940, sentis una leve vibración en la turbulencia de las nubes, o con las ametralladoras de bajo calibre. Sentis como patean los cañones de 20mm y los de 30 realmente te mandan la palanca por todos lados. Cuando tocas la pista ya no solo tenes el ruidito, sino que sentis en la palanca cuando tocas la pista. Para operaciones embarcadas es lo Más! ya que cuando enganchas el cable, la palanca te pega un sacudón. A eso le sumas el ruidos y el sacudon por tocar la cubiereta y los apontajes en Il2 tienen una inmersión que nunca sentí antes.
Un amigo me preguntaba si el tema de los sacudones al disparar no hacían que uno fuera menos preciso. Y al principio pareceria que si, pero despues, con volarlo un tiempito, me di cuenta que es al reves. Mi avión preferido ahora es el F9F5 Panther y le sigue el Mig 15. Ambos con cañones de grueso calibre que pegan duro al FF. Ahora pego más. Por que? Debe ser porque en Il2 aunque no tenes FF la nariz del avión se sacude con los calibres grandes. Sin FF sólo tenés la indicación visual y tatas de corregir "moviendo" la mira de vuelta sobre el blanco. Con FF sentis en tu mano hacia donde va la nariz, y tenes mas reación para corregir. Como ademas la tensión de la palanca aumenta con la velocidad, el hacer correciones finas en combate es mas preciso que con la palanca con tensión normal.
Otra de las cosas fascinantes del FF es que como en la realidad a mayor velocidad mayor resistencia de los planos. Cuanto mas rapido vas mas fuerza tenes que hacer para mover la nariz. Ademas tenes mejor referencia de cuando venis al borde del stall, ya que la palanca también vibra, por esto es que uno advierte mucho antes que se esta forzando el avion. Un piloto solía decirme que cuando volas en la realidad tenes más indicaciones de cuando estas en un régimen de vuelo peligroso. El FF no reemplaza el sensor del "culo en la silla" pero nos acerca un paso más. Ya puedo leer a algun piloto diciendo "NAH nada que ver! la sensación es totalmente distinta!" Y porsupuesto que lo és. El FF da mas indicadores, proporciona mas información util a la simulación. Eso es lo que pretendo decir. La diferencia de sensaciones es la misma que existe entre mirar el mundo a traves de un monitor de LCD o a traves de la carlinga de un avión real. Habiendo salvado esta diferencia, el FF es en mi opinión un gran factor de inmersión para un simulador de pc.
Otro de los factores que a la vez, me complicaron la vida y me dan esa sensación de inmersión es que cuando te quedas sin velocidad, la palanca queda "loca", flojita y dificil de centrar. Esto es una indicacion clara de que uno esta en dificultades si estás en el aire o de que no se tiene aun suficiente velocidad para despegar si se esta en tierra. Esto es especialmente notorio en despegues de portaviones, ya que en los pirmeros segundos de vuelo se tiene un flan en las manos. También es increible la sensacion de estar en una barrena plana y no tener resistencia en la palanca, y a medida que el avión se recupera volves a sentir tensión... No porbe todavia otros simuladores, pero en IL-2 el FF esta muy bien programado. Obviamente no es perfecto y a veces trada unos segundos en acomodarse y reflejar lo que esta ocurreindo en el sim, pero en la mayoria del tiempo es un factor importante en la inmersión.
Un hecho curioso más resulta ser que aparentemente el avión me entra mas facilmente en barrena ya que no llego ni al 20% del recorrido de la palanca, por lo general, y ya se producen vibraciones como si estuviese tirando 18 G's. No se si es que la palanca es mas precisa y por eso en menor recorrido genera la misma defleccion de las superficies de control que con mas de la mitad del recorrido de mi x52, o si realmente estoy virando menos y tirando menos G's. Este es otro motivo por el que tuve que aprender a volar de vuelta. Si tiro mucho d ela palanca es entro indefectiblmente en barrena. Me queda por ver si realmente perdí prestaciones o si en realidad es que con esta palanca tengo que ser mas cuidadoso.
Gracias Baco por la explicacion muy bueno.
No pongas el costo porque me pongo a llorar ;D .
Muy bueno.
Me tomé el atrevimiento de ponerlos como artículo.
Gracias ;)
Para que se sepa de que se esta hablando.
(http://www.logitech.com/repository/2304/png/17262.1.0.png)
http://www.logitech.com/index.cfm/gaming/controllers/devices/5855&cl=es,es
Quiero el casquito este (http://www.logitech.com/repository/2304/png/17265.1.0.png)que aprece en la pagina.
uhhh que buen equipo, yo me estoy haciendo los pedales de a poco con un joy viejo :P , consigo una placa de sonido vieja y estoy echo
Fuuuuuuu como fanático de Logitech me acabas de dar una nueva razón porque vivir 2smitten
300 Euros.......y eso alla en España, tendria que sacrificar unas vacaciones y me lo compro, debe ser un placer!!!!!! 2azn
PAPA NOEL.........Traeme el Logitech G940, el TrakIR y el Casquito que este año me porte muy bien!!! 2funny
donde comprar este producto en argentina?
No creo que puedas comprarlo en Argentina, y creo que el año pasado retiro la representacion en Argentina, solo se quedo con la que esta en Brasil.
que macana estaba queriendo invertir en el mando definitivo y este me parecio una buena opcion estaba entre este y el x52pro
Luego de mucha espera y engordar el chanchito, llegó mi G940, todavía no le agarro la mano y de a poco voy a ir incursionando en el tema jajaja pero que felicidad!
Foto...!!! Foto....!!!! Fotoooooooooo......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jajajaja felicitaciones....!!!!!!
Felicitaciones!!!!!! Me sumo al pedido de foto y si podes hacer alguna pequeña reseña de que tal te parecio el joy, sobre todo el tema del forcefeedback. Saludos y felicitaciones nuevamente.!
Muy bueno Tucan felicitaciones!!!! Yo hoy me compre los pedales de SAITEK, los 940 ya los trae no?
(http://img28.imageshack.us/img28/5646/22092011482.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/22092011482.jpg/)
si amigo los trae, me esta costando entender y configurar esto, supongo que voy a tardar en adaptarme y encontrar la comodidad de los comandos
Muy bueno. Hacerse uno de esos regalos se siente muy bien.
@chape
Menos pedales y comprate una lata de pintura para la pared.... :P :P :P :P
Muyyyyyyyy Buenooooooo!!!!!
Felicitaciones!!!
Cita de: GAE_Alma en 22 de Septiembre de 2011, 10:56:07 PM
@chape
Menos pedales y comprate una lata de pintura para la pared.... :P :P :P :P
jajajajajajaaj, primero tengo que terminar de revocar toda la parte de afuera del primer piso. Despues vendra el enduido y pintura.
No me di cuenta Chape que inaugurabas también , Felicitaciones !!!
chicos esto es un quilombo y no tengo mucho tiempo recién llego de un viaje de laburo y me gustaría poder participar de las practicas esta noche la pregunta es, alguien sabe donde conseguir un perfil para el g940 para el il2? se que en el E69 hay pero no estoy registrado y registrarme solo para afanarles un perfil no va con la estirpe de un caballero piloto del GAE, es por eso que lo mangueo aca. ;D
Baco tiene uno joy igual (creo) pero no se si tendrá algún backup.
Afanar es si entras sin registrar y te lo llevas , ahora si te registras y tomas ese perfil que esta libre y de pronto agradeces (seria lo correcto ) no veo donde esta el afano.
Nadie te va a negar un perfil si lo pedís educadamente. No se trata de un secreto o algo digno de ser protegido.
de todas formas me decidí a realizar uno personalizado que se ajuste a mis gustos, hice el mapeo de las teclas ahora me estoy por poner a setear los controles del joy el cual tiene tres estados, en el #1 va a ser puesta en marcha, despegue, aterrizaje, el #2 va a ser navegación y bombardeo a nivel, incluyendo en el joy las teclas para manejar el bombsight table 2 y el #3 para combate aa y ataque.
después les comento como me fue.
fotoooooooooooooooooooossssss..... ;D ;D
(http://i431.photobucket.com/albums/qq35/M4tUt3/24092011135.jpg)
(http://i431.photobucket.com/albums/qq35/M4tUt3/24092011134.jpg)
Lo único que te sugiero es que el "bail out" lo mantengas en el "control E". Una combinación de teclas evita accidentes.
tiene razón jefe así lo voy a dejar ;D
Lo mismo que el "Toggle Wing Fold" ::)
Curiosidad.... cuando te salio la pedalera de logitech?
Cuervo, viene todo en el mismo pack, pedales, control de gases y palanca de mandos.
Yo no tengo perfil,, porque no uso perfiles. programo el Joy dentro del sim.
viene todo junto en la misma caja!
desconozco si se vende por separado creo que no
posteamos juntos baco, yo estoy viendo lo de los perfiles ya que de esa manera puedo programar mas comandos inclusive los canales de radio, en cuanto lo tenga listo si querés te lo paso
Me acabo de fijar y por ebay esta 300 dolares maso menos...
sacando la cuenta... vale la mitad que comprar el joystick x52 y la pedalera de saitek....(Incluyendo costo de aduana y todo)
entonces.. que conviene?
no es tan así, los costos son los siguientes
joy esta en amazon 260 dolares
15% de comisión para el que me hizo la gestión
el envío te sale 20.7 dolares por kilo el joy pesa 8 kilos
y luego los costos en la aduana que desconozco yo lo hice traer al paraguay y pasarlo me salio 150 pesos
en total me salio mas o menos 2100 pesos que sigue siendo mas barato que un x52 pro y la pedalera saitek
Claro... por eso mi pregunta... la pedalera por lo que dicen es mejor que la de saitek...
el joystick es mejor tambien?
Cita de: GAE_Cuervo en 25 de Septiembre de 2011, 01:43:19 PM
Claro... por eso mi pregunta... la pedalera por lo que dicen es mejor que la de saitek...
el joystick es mejor tambien?
Son distintos, el 940 de Logi tiene FF son 2 palancas distintas para comparar con la x52. No se puede decir cual es mejor, ya es gustos.
Yo tengo el 3D pro extreme de Logi con FF y lo uso para volar el BlackShark que lo necesita para mantener la palanca en la posicion que la dejas depues de hacer los trimados. Pero para volar el IL-2 no me gusta, ya que no todos los modelos responden bien al FF. y el cantrado es medio desprolijo. Asi que cuando vuelo el Ka-50 uso el ForceFeedbak y para IL-2 Saitek X-52. Despues gases/colectivo y pedales, Saitek.
Abrazos.!!
Es como dice Chape. son distintos. No porbé el X52pro,pero el común, es un Joy muy preciso. El G40 es un flor de Joystic tambien pero como dice Chappe sobre el Force Fedback, en Il-2, esta buenos sólo en los aviones Stock. En los modeados es muy errático.
La palanca de gases me gusta más la de Saitek, pero claro la del G40 es para bimotores (dos palancas separable), algo que ya Il-2 soporta. Lo pedales son todos iguales. Tengo los de Saitek ahora con mi hotas Warhog, y no le encuentro diferencia con los del G40. Tal vez los G40 heran mas cómodos anatomicamnte, pero de igual precisión y prestaciones.
ok, gracias por sus respuestas
Nefasto el G940 muestra la hilacha
empesaron los problemas y segun leo en la red es bastante comun que la palanca de gases de problemas
cuando muevo el acelerados secundario los ejes r1 y r2 (rueditas) estas van en sentido contrario y cuando llevo la palanca al 100% dejan de funcionar junto con los botones t1 y t2 ademas de que el hat primario de la palanca de gases funciona solo hacia arriba y hacia abajo.
sin embargo cuando pongo la palanca al minimo funciona todo de maravilla.
lo desarme para ver si era algun falso contacto o cables estirados y o extrangulados, detecte que en efecto el cable al poner el 100% era tironeado un poquito, lo manosie un poco pero sigue todo igual ahora voy a dejar todo así y ver que onda.
ya mande dos mails a logitech uno a eeuu y otro a europa (castellano) a ver que responden sobre la garantía.
Baco vos tuviste algun inconveniente parecido? se podria convinar con vos que tenes alto nivel de ingles y vivis por alla para que me des una mano con esto, la verdad me tiene muy angustiado, 2 lucas de joy y no me duró ni un mes. angry
acá se habla del tema, la verdad si lo hubiese leído antes igual me arriesgaba pero ahora que lo sufro no se che la verdad estoy súper pichado.
http://forums.logitech.com/t5/PC-Gaming/problems-with-G940-R1-R2-on-throttle/td-p/414646
este se fue al carajo para resolver el problema.
http://www.lca.ympsa.com/g940mod.html
cruzo los dedos para que me cubra la garantia
Cita de: GAE_Tucan en 27 de Octubre de 2011, 12:33:01 AM
este se fue al carajo para resolver el problema.
No sé para que postean esos tutorials...como si un tipo cualquiera lo pudiera hacer... ;D ;D ;D
El tema Joy es complicado. Por mi experiencia, confío en lo último de Saytek (X52 para arriba, que a esta altura no deben estar caros) y en las marcas de igual importancia. A Logitech no le apostaría mucho dinero por más lucecitas que traiga...
tarde para mi jeje
Cita de: GAE_Balker en 27 de Octubre de 2011, 12:40:15 AM
El tema Joy es complicado. Por mi experiencia, confío en lo último de Saytek (X52 para arriba, que a esta altura no deben estar caros) y en las marcas de igual importancia. A Logitech no le apostaría mucho dinero por más lucecitas que traiga...
Me gusto porque venia con los pedales, no había leído criticas graves hasta ahora y eso que es un joy que tiene un par de años en el mercado, y lo que mas me sedujo fue el FF, que saitek no tiene.
ahora que abrí el logitech veo lo berreta que es por dentro, tiene los mismos potenciometros chotos, hall efect debe tener solo en el joy en gases todo pote chino choto
Yo no tuve dramas y lo use casi un anio. El mio esta en Baires, esperando mi regreso. Y lo hubiese seguido usando si no me lo hubiesen embalado de prepo. Ahor atengo el Thrustmaster.
Cuando vuelva hay un X52, y un G940 para la venta, m equedo con el Thurstmaster que es una MAZA.
Pero insisto, no tuve un solo drama con el G 940. El mio anda OK. Lo compraste en el exterior o en Baires? Seguro tiene garantia, deberiamn cambiartelo de una.
Baco ya te seño el g940, cante pri es mio!!
eso si la garantia no me cubre el mio.
se lo compre a amazon, los cuales me dicen que el periodo de reembolso o cambio expiro, era de un mes nada mas y que haga valer la garantía de logitech, el tema es si me cubre la garantia todo bien pero quien se hace cargo del envío hasta acá, voy a tener algún costo en la aduana?
son preguntas que de a poco irán surgiendo las respuestas por ahora espero la respuesta de logitech.
Repito tu logitech g 940 tiene dueño! :P
Dale averigua tranquilo. Que el mio se queda en casa esperandote.
Cita de: GAE_Baco en 29 de Octubre de 2011, 02:01:29 PM
Dale averigua tranquilo. Que el mio se queda en casa esperandote.
Ya veo que tu mujer se pone a limpiar y dice "¿Y esta caja de mierda que ocupa lugar al pedo para qué sirve...?" 2funny 2funny 2funny